2018.02.02.
Baloldali és
nemzeti
Kötelezően egyetlen migránst sem az országba
Thürmer Gyula, a
Munkáspárt elnöke: attól még nem baloldali valaki, hogy azt
hangoztatja, vagy ha piros inget vesz fel, hanem ha segít a
dolgozó embereken. Rajtunk kívül az összes magát baloldalinak
mondó párt valójában liberális és a nemzetközi pénzügyi tőke
kiszolgálójává vált.
Milyen programmal vágnak neki az áprilisi országgyűlési
választásnak?
– A Munkáspárt 28 éve a dolgozó, egyszerű emberek, a
nép pártja. Ez az arculatunk bevált, ezért programfüzetünk
első oldalára ráírtuk: „ha ön milliárdos, szupergazdag, ne
olvassa tovább! Ez a program nem önnek szól!” Nem a milliárdosoknak
akarunk kedvezni, hanem azoknak, akik a munkájukból élnek meg.
Elismerjük, hogy az elmúlt években sok mindenki kapott a kormánytól,
gondolok a rezsicsökkentésre, a gyermektámogatások rendszerére,
de senki sem annyit, amennyit szeretne. Félünk attól, hogy megváltozik
a világgazdasági helyzet, az EU-s pénzek is megcsappanhatnak, s
nem lesz mit elosztani. Ha bármelyik kormány adni akar az
embereknek, akkor ahhoz a pénzt itthon kell megtalálni. Például
a hazai gazdasági fejlesztésben, de ez nem megy egyik napról a
másikra. Ezért azoktól kell elvenni, akiknek bőven
van; legyen egyszeri 45%-os vagyonadó. Akinek van 100 milliárdja,
befizet 45-öt, és máris lesz az államnak pénze.
Úgy gondolja, hogy ezt
bármelyik kormány támogatná?
– Két eset lehetséges. Az egyik, hogy lesz egy olyan bölcs
kormány, amely rájön arra, hogy ezt a saját érdekében muszáj
megtennie. Orbán Viktor nagyon jól mondta, hogy nem szeretné,
ha Magyarországon az történne, mint a görög gazdaság területén.
De mégis lehetséges, hogy ez bekövetkezik. Az, hogy most a
Tesco dolgozói sztrájkolnak, nem jelenti azt, hogy mások nem
fognak, és az utcára nem mennek ki százezrek. Nem mernék mérget
venni, hogy ezeket a folyamatokat meg lehet majd gátolni. Ezért
kéne kimondania egy kormánynak, hogy jobban megadóztatom a
gazdagokat. Végül is a külföldi cégeket, bankokat bizonyos mértékben
már megadóztatták. Ha nem lesz Magyarországnak olyan bölcs
miniszterelnöke és kormánya, aki ezt belátja, akkor a nép
harcolhatja ki magának, hogy adóztassák meg a milliárdosokat,
vagy – ez szerintem a rosszabb eset – nem a gazdagok fognak
fizetni, hanem a dolgozó emberek.
Ki vezetné az ön szavaival élve, ezt a bölcs kormányt?
– Nem akarok miniszterelnök-jelölteket javasolni, majd választanak
közülük április 8-án. Inkább kategóriákban kéne
gondolkodni, mert tényleg bölcsességre van szükség. Nem csak
középosztály van ebben az országban, hanem sokan élnek szegénységben.
Ők is ennek a társadalomnak a részei, róluk legalább úgy kéne
gondoskodni, ahogyan nagyon helyesen a kormány a határon túli
magyarokat támogatja. Nem lehet mindent piaccá tenni, ahogyan
azt a liberálisok akarják, az egészségügy és az oktatás nem
lehet annak a függvénye, hogy hasznot hoz-e a tőkének. Aki képes
az ország hosszú távú jövőjét így szem előtt tartani,
annak kell miniszterelnöknek lennie. A Munkáspárt további pénzügyi
programelemei: adjunk 200 000 forint nettó minimálbért adómentesen,
100 000 forint minimálnyugdíjat, mert akik végigdolgozták az
életüket, emberhez méltó idős kort érdemelnek. Ráadásul
most mennek nyugdíjba a rendszerváltás károsultjai, akiket
bejelentés nélkül foglalkoztattak, vagy 28 éven át minimálbért
kaptak. 70 ezer forintos nyugdíjból ki tud ma megélni? 65 év
felett pedig legyen a gyógyszerellátás ingyenes. A fiatalok számára
az első munkahelyet kéne az államnak valamilyen módon garantálni.
Mégis miből adná ezt a 200 ezer forintos adómentes
minimálbért?
– Parlamenti pártként hatást tudunk majd gyakorolni a költségvetés
összeállítására. Az országban van pénz, jut látványépítkezésekre,
fölösleges megaprojektekre, de a hadsereg NATO-t kiszolgáló
fejlesztésére is sok pénz megy el.
Talán, amikor a határ túlsó oldalán migránsok ezrei
állnak, nincs szükségünk egy erős hadseregre? Akkor, amikor a
Magyar Honvédségben a 2002 és 2010 közötti időszakban
komolyabb fejlesztésre nem került sor, s a meglévő technikai
eszközök folyamatosan leépültek?
– A 21 ezres létszámú hadsereg csak békefenntartói
feladatokat képes ellátni. Több a NATO-nak nem is kell, csak a
magyar terület, mert innen fel lehet vonulni minden irányban. A
hadsereg szerepét újra kéne gondolni, sokan visszaállítanák
a kötelező sorkatonai szolgálatot – ami a Munkáspárt
szerint helyes döntés lenne. Nemcsak a katonai lét nevelő hatása
miatt, hanem azért is, amit a kormány felismert: nincs olyan
szervezet Magyarországon, ami vészhelyzet, természeti katasztrófa,
terrortámadás esetén menthetné a hazát. Ha vannak olyan
NATO-országok, ahol kötelező a katonai szolgálat, akkor miért
ne lehetne Magyarországon is ezt bevezetni? Tehát szükséges a
fegyveres erő a felsorolt veszélyek miatt.
Magyarországon van olyan hiteles baloldali párt,
amelyik osztja ebben a nézetüket?
– A Munkáspárt az egyedüli hiteles baloldali párt. Attól
még nem baloldali valaki, hogy azt hangoztatja, vagy ha piros
inget vesz fel, hanem ha segít a dolgozó embereken. Rajtunk kívül
az összes magát baloldalinak mondó párt valójában liberális
és a nemzetközi pénzügyi tőke kiszolgálójává vált. Botka
lehetett volna baloldali, amikor azt mondta, hogy fizessenek a
gazdagok.
Valóban elhiszi, hogy ezt Botka komolyan gondolta?
– Ezek tények. Először a liberálisok mondták, hogy
amit Botka művel, az tiszta rákosizmus. Majd Gyurcsány jött
azzal, hogy a Lacinak még tanulni kell a nagypolitikát, meg nem
lehet olyat mondani, hogy fizessenek a gazdagok. Bár a
gazadagoknak nem kellett tartania igazán Botkától, mert ha
marad jelölt, és ha történetesen nyer, akkor neki is, és barátainak
is fizetnie kell. Ma már az MSZP programjában az áll, hogy önmérsékletet
kell tanúsítaniuk a gazdagoknak. Ekkora ostobaságot régen
hallottam. Vagy megadóztatja őket az állam, vagy marad minden,
ahogy van.
Tavaly novemberi sajtótájékoztatóján azt mondta,
hogy programjuk baloldali és nemzeti. Talán a kínai modellt
veszik át?
– Adni a népnek, elvenni a milliárdosoktól – ez a
baloldali program. Azt akarjuk, hogy a magyar nemzet erős, okos,
felkészült szereplője legyen az új világnak – ez pedig a
nemzeti. Mi a magyar sajátosságokból indulunk ki, ahogyan a kínaiak
a sajátjukból. Mao Ce-tung és Teng Hsziao-ping szerintünk
nagyon jól felismerte, hogy Marxnak igaza volt, de ő Németországban
élt, ezért a kínai viszonyok között próbálták meg a
kommunizmus rendszerét felépíteni. A Munkáspárt legnagyobb újítása,
hogy a dolgozó ember érdekét összeköti a nemzet érdekével.
Közös érdekeink a migráció megakadályozása. Kötelezően
egyetlen migránst sem akarunk hazánkba. Nem multikulturális társadalmat
hoznánk létre, ha beengednék a migránsokat, hanem ők szorítanának
ki minket az országból. Aki józan ésszel gondolkodik, azt
mondja, hogy védjük meg a határokat, s ezáltal óvjuk meg a
magyar embert, kultúrát és népet.
Akik a kerítést le akarják bontani, mint a DK-sok, nem
gondolkodnak józanul?
– Persze, hogy nem! Grósz Károly tanácsadójaként
1989-ben Bécsben tárgyaltunk, az elektromos zár lebontása ügyében.
Akkor Grósz azt mondta: lebontjuk, de fogadni mernék rá, hogy
maguk építik újjá. Bár nem építettek technikai zárat, de
1990-től 2011-ig az osztrák hadsereg őrizte a határt. Mi pedig
nagyon helyesen a hadsereggel, rendőrséggel és technikai eszközökkel
védjük nemcsak Magyarországot, hanem Európát is.
Szavaival élve, az egyedüli hiteles baloldali párt
vezetőjének mi a véleménye arról, hogy Franciaországban II.
János Pál pápa szobráról le akarták veretni a keresztet?
– Ateistaként nagyon tisztelem a hívő embereket, és a
Munkáspárton belül is vannak különböző vallási
felekezethez tartozók. Hiszen nem hitbeli kérdés, hogy segítsünk-e
a dolgozókon. Az egyháznak, a valláshoz kötődő értékeit
meg kell őrizni. Tarthatatlan, hogy beengedik Európába a
muszlim világot, hogy kiszorítsák a keresztény értékeket.
Helytelennek tartom, hogy a muzulmánok ott is építenek
mecseteket, ahol nem kellene. Karácsony előtt jártam
Parndorfban – magyarul Pándorfaluban –, ahol a bevásárlóközpont
területén iszlám imaház működik. Szörnyű, hogy ilyen világban
élünk.
Ha bekerülnének az Országgyűlésbe, nem indítványoznák,
hogy Szent Gellért szobráról tüntessék el a keresztet?
– Dehogyis, mi ezeket a szobrokat tiszteletben tartjuk,
mert nem csak vallási, hanem magyar kultúrkincsek. A Munkáspárt
szerint kórházat, szociális otthont vezethetnek az egyházak,
de abban nem értünk egyet a kormánnyal, hogy önkormányzati,
állami iskolákat egyházi fenntartásba adjanak át. Természetesen
ez nem olyan probléma, ami miatt össze kéne vesznünk, vannak
ennél lényegbevágóbb kérdések is.
Akkor felteszek egy lényegbevágóbb kérdést; nemrég
arra hívta fel a figyelmet, hogy kontinensünkön kitörhet a háború.
Kik között?
– Háborús helyzet akkor alakul ki, mikor vannak rá
megfelelő eszközök, és a hatalmak egymás közti
konfliktusaikat csak katonai úton képesek rendezni. Ami ma
Ukrajnában folyik, azt a nagyhatalmak képtelenek elrendezni tárgyalásokkal.
Oroszország ellen folyamatosan szankciókat vezetnek be –
amiket helytelenítünk –, és folyamatosan növelik a katonai
erőket. Putyin csak nevet a szankciókon. Ha nem érkezik áru az
EU-ból, érkezik máshonnan. Kelet-Európába a NATO csapatokat küld,
begyakorolja, hogyan lehet nagy távolságról nagy csapatokat
mozgatni és megismeri a hadszínteret, ahol egy háború esetén
harcolni kell. Félelemmel tölt el minket, hogy újabb
NATO-parancsnokságokat hoznak létre – legutóbb Székesfehérváron.
Európában egyre több a fegyver, egyre nő a feszültség, a
veszély itt lappang. Ezért akarunk nemzeti külpolitikát. Ne a
NATO és az EU érdekeit szolgáljuk. Háborúhoz vezethet a NATO
és Oroszország közti konfliktus és a balkáni államok
destabilizálása. Mindezt betetézi a migránsok által jelentett
problémahalmaz.
Írásából idézek: „az EU falai eléggé inognak”.
Mitől?
– Az EU egy olyan nagy építmény, amelynél jelenleg
senki sem tud jobbat, legfeljebb meg akarják reformálni. Az unió
vezető országainak nem tetszik, hogy a nagy kelet-európai országok,
így a magyarok és a lengyelek megerősödtek. A magyar és a
lengyel tőke nem veszi jó néven, ha „gyereknek” nézik,
mint 28 évvel ezelőtt. Viszont a német és a francia tőke
akarja uralni az Európai Uniót. Mi lehet ennek a vége? Nem zárom
ki a felbomlást. Lesz majd egy nagy kelet-európai összefogás a
visegrádi négyekre építve. Miniszterelnökünk mondta, hogy a
V4-ek kereskedelme Németországgal sokkal nagyobb mértékű,
mint a német–francia kereskedelem. A németek és a franciák
megcsinálhatják saját „úri klubjukat”, amit a migránsok
fognak földig rombolni.
Maradjunk a külpolitikánál. Az időközben lemondott
román kormányfő a Dcnews.ro portál tájékoztatása szerint a
magyar autonómiatörekvésekkel kapcsolatban egyebek mellett azt
nyilatkozta a Realitatea hírtelevíziónak: „Ugyanaz lesz a válaszom,
mint amikor, nem tudom milyen nap alkalmából, zászlót próbáltak
kitűzni. Ekkor világossá tettem, hogy ha az a zászló lobogni
fog a szélben, ott fognak lengeni mellette a helyi felelősök
is”. Mi erről a véleménye?
– Csak őrült ember mondhat ilyeneket, egy miniszterelnök
nem! A kisebbségek problémáját Európa több országában képtelenek
megoldani. Egyetértek az erdélyi magyarok autonómiatörekvéseivel.
Volt már autonóm terület Romániában, a szocialista érában.
Most román vezető politikusok azért mondhatnak ilyen és hasonló
őrültségeket, mert országukban amerikai rakéták vannak, ők
az USA leghűségesebb szövetségesei térségünkben; ezért nem
tarnak az esetleges brüsszeli fenyegetésektől.
Brüsszelnél ez miért nem veri ki a biztosítékot?
– Azért, mert az EU liberális vezetői irtóznak még az
autonómia gondolatától is. Sajnos az unió soha nem törődött
a magyar kisebbségekkel. De változhat a nemzetközi helyzet, és
Magyarország erősebb lehet, míg Nyugat-Európa hanyatlik. Az
Osztrák–Magyar Monarchia sem azért jött létre, mert Deák
ezt akarta, hanem mert Ausztriát elverték a poroszok a königgrätzi
csatában, ezért el kellett ismernie a magyar követeléseket. Az
erdélyi magyarok pedig küzdjenek az autonómiáért
folyamatosan.
Küzdelemről jut eszembe; több ezren tüntettek Athénban
a nyugdíjrendszer kedvezőtlen megváltoztatása és a sztrájktörvény
ellen, holott Görögországot baloldali kormány vezeti. Akkor mégsem
minden baloldali vezetés megfelelő?
– A Sziriza a választások előtt hazug ígéretetekkel
próbálta elhitetni, hogy ők a „népet a profit elé fogják
helyezni”. Nem ez következett be. Új és régi népellenes módszereket
vetettek be, hogy megőrizzék a tőke uralmát. Hiszen, ha a tőke
nem találta volna ki a Szirizát, akkor Görögországban győz a
kommunista párt. Egy valódi baloldali kormánypárt nem hozhat
olyan sztrájktörvényt, hogy csak akkor lehet sztrájkolni egy
üzemben, ha a dolgozók több mint fele hajlandó erre. Becsapták
a görögöket!
Ahogy Gyurcsány azt akarja, hogy a piac szabályozzon
mindent, s közben baloldalinak mondja magát. Február 25-én időközi
polgármester-választás lesz Hódmezővásárhelyen. Az ellenzéki
pártok közül viszont egyik sem indít saját jelöltet.
Ehelyett, ahogy a DK elnöke is, egy független indulót támogat,
Márki-Zay Pétert. A Munkáspárt is mellé sorakozott föl?
– Nem támogatjuk ezt a függetlennek mondott indulót.
Indítottunk volna önálló munkáspárti jelöltet, ha nem állnánk
ilyen közel a parlamenti választáshoz. Persze az ellenzék
mindent megpróbál, hogyan lehetne erőiket egyesíteni, de
szerintem ez nem sikerül nekik. Ők is tudják, hogy nem képesek
leváltani az Orbán-kormányt.
Most azt mondja, nem lehet leváltani az Orbán-kormányt,
beszélgetésünk elején pedig nem akarta megnevezni, ki vezesse
a „bölcs kormányt”. Nincs ebben ellentmondás?
– Nem feladatunk Orbán Viktor mellett agitálni.
Tagadhatatlan, hogy az emberek sok mindent kaptak ettől a kormánytól,
és ezért elfogadják azt, amit ők mondanak. Másrészt nincs
olyan téma, amiben az ellenzék jobbat tudna mondani, mint amit a
kormány. Nem az hozza a változást Magyarországon, hogy ki lesz
a miniszterelnök, hanem hogy a dolgozók képviselője, a Munkáspárt,
amely egyedül indul, bent lesz a parlamentben a maga baloldali és
nemzeti programjával.
Medveczky Attila
|